Luftwaffe
Pokaż punkty

.: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :.
Temat: OPL Warszawy w 1939 roku (2009-01-12,20:13)

Witam    
    
Panowie widać dość mocno interesują się stratami Luftwaffe w 1939 roku, więc może będę w stanie coś podpowiedzieć.    
    
Jakiś czas temu zauważyłem analizując książki Emmerlinga, że obrona przecwilotnicza Warszawy, chociaż dysponowała największą koncentracją dział przeciwlotniczych, strąciła niezbyt wielką liczbę wrogich maszyn w stosunku do siły jaką dysponowała.     
OPL W-wy miała (Źródło - www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?p=159378):    
     
    
w dniach od 1 do 5 września na obszarze Warszawy znajdowało się: 20 armat 75mm wz 1937, 12 armat wz 1936, 40 armat wz. 1897, 24 armaty 40mm, 7 kompani ckm plot.kompania balonów zaporowych oraz 11 kompania reflektorów. Artyleria plot podzielona była na 4 grupy:     
grupa "Północ" - 101 dywizjon półstały artylerii plot (dapl), 103 samodzielna bateria plot, 104, 105, 106 i 107 półstałe plutony artylerii plot.     
grupa "Zachód" - 103 dapl, trzy plutony fabryczne artylerii plot 40mm.     
grupa "Południe" - 11 i 102 dapl, 156 i 157 bateria artylerii plot.     
grupa "Wschód" - 101 i 102 samodzielne baterie plot, 117 bateria plot, 101 i 102 plutony półstałe i pluton fabryczny plot 40mm.     
Juź 4 września przesunięto dwa plutony 4 działa 40 mm do Skierniewic. 5 września przesunięto dwa plutony 4 działa 40 mm oraz 101 dapl i jedna baterię 75 mm nowoczesną do Łukowa. Jeden pluton 2 działa 40 mm do Chełma i jeden pluton 2 działa 40 mm do Krasnegostawu. Do Lwowa przesunięto jedną baterię 75mm nowoczesną i jedna 75mm przyczepkową. Do Lublina - 11 dapl, do Brześcia 102 dapl i 1 baterie 75mm nowoczesną. W późniejszym okresie do Warszawy przybyły 10 i 19 bateria artylerii plot 40 mm typ A oraz 81 i 89 bateria plot 40 mm typ B.     
    
Osiągnięcia środków opl (bez myśliwców) stolicy wygląda tak:    
    
9.09.39 - 1 Bf 109E i 1 Arado AR 66 z I./JG 76,     
10.09 - He 111 z 9.(K)/LG 1 strącony podczas nocnego nalotu na Warszawę,     
11.09.39 - He 111J z Westa 1 (jednostka rozpoznania meteo) strącony przed godz. 11.00),     
21.09.39 - Do 17Z z Stabst./KG 2 - ciężko uszkodzony przez opl i spisany ze stanu po powrocie na własne lotnisko.    
25.09.39 - 2 Ju 52 z IV./KGzbV 2 zrzucające bomby zapalacjące nad stolicą, 1 Ju 87 z IV(St)/LG 1    
    
Razem daje to minimum 8 samolotów. Nie znanmy, jakie straty nad Warszawą poniosły jednsotki rozpznawcze latające na Hs 126 i Do 17P. Można przypuszczać, że max. było to kilka samolotów tego typu.    
    
Czym wytłumaczyć tak małą ilość zestrzelonych maszyn przez działa i km-y opl broniące Warszawy? Warto nadmienić, że 8. Motorowa Bateria Przeciwlotnicza broniąca Modlina zestrzeliła prawdopobnie zbliżoną ilość maszyn niemieckich, a miała na swoim wyposażeniu tylko 4 działa Bofors 40 mm.    
    
Rozumiem, że połowę obrony opl W-wy stanowiły przestrzałe działa półfrancuskie 75 mm wz. 1897 - były niezbyt szybkostrzelne, przestarzałe itp. Niemcy chyba też w czasie pierwszych nalotów na Warszawę latali na dużej wysokości 3000 - 4000 m, jak dla polskiej opl. Przykładowo He 111 z I./KG 27 atakowały 1 września 1939 roku z wysokości 3500 - 4200 m. Niemcy donosili o silnej opl miasta. Pułap skutecznego ognia Boforsów 40 mm wynosił 2700m www.jurek.com.pl/bron2ws/index2.php?kraj=pl&rodzaj=art&nr=005     
a dział francuskicj był większy - jakieś 5000m (www.wojsko18-39.internetdsl.pl/wrzesien/armata75oplfr.html), ale były one mało efektywne, bo baterie nie miały centralnego systemu kierowania ogniem.     
Wychodzi na to, że jedyną realną siłą obrony stolicy przeciw bombowcom latającym na pułapie 4000 m, były 32 armaty opl 75 mm (produkcji starachowickiej) wz. 36 i wz. 37.     
    
Jest ktoś w stanie wyjaśnić dlaczego dość silna opl nie strąciła chyba nic w dniach od 1 do 9 września? Skąd tak mała liczba zestrzelonych maszyn niemieckich przez działa opl Warszawy? Załogi dział nie były przecież źle wyszkolone, bo chociażby 8. Motorowa Bateria OPL w Modlinie wywodziła się z 1. Pułku Przecwilotniczego w Warszawie.    
    
Z góry dziękuję za pomoc    
    
    

RafałDodaj współrzędne [Odpowiedz]

znalezionych: 2, strona 1 z 1

(2) Re: OPL Warszawy w 1939 roku z dnia 2009-01-12, 20:13 :
    
Witam.    
Aby nie wyważać uchylonych już drzwi polecam ten wątek na dws.org.pl    
    
www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=94&t=122423&p=1354003&hilit=bateria+plot#p1354003    
    
Wprawdzie dyskusja toczy się wokół całej wojny obronnej, ale na pewno coś się tam ciekawego znajdzie i o Warszawie.    
    
    
    
Remigiusz GadaczDodaj współrzędne [Odpowiedz]
(1) Re: OPL Warszawy w 1939 roku z dnia 2009-01-12, 18:43 :
Czołem Rafale,    
chyba nie wpisałeś wszystkich strat Luftwaffe nad Warszawą. Do tego dochodzą jeszcze Ju 87 i samoloty rozpoznawcze, nie mówiąc o samolotach uszkodzonych przez polską OPL. Inną sprawą jest, że Luftwaffe miała w pierwszych dniach wojny inne priorytety niż Warszawę. Przecież jednak można w tych dniach odnotować poważniejsze lub mniej poważne uszkodzenia niemieckich maszyn przez OPL. Jeżeli masz do dyspozycji prace M. Emmerlinga, to możesz wyśledzić co i jak się ułożyło. Nie twierdzę, że dane p. Emmerlinga są pewne w stu procentach, ale według mnie można na nich polegać.
staryDodaj współrzędne [Odpowiedz]

znalezionych: 2, strona 1 z 1

Powrót do tematów Powrót do Myśliwców