Cytat:
Jeżeli chodzi o He 111P 5J+GH ( zdj. 27, 94) to z uwagi na bardzo skromny widok otoczenia można by się zastanawiać.

    
Znam fotkę z - najwidoczniej - jakąś kompanią honorową przed wrakiem tej maszyny opisaną "Fliegergrab Sieverz" więc moim zdaniem to jednak nie ten spod Ogrodzieńca/Podzamcza.    
    
Pozdrawiam,

Jung	[Odpowiedz]

c.d    

Cytat:
Starsi mówili, że to niemiecki i że oprócz tego w Ogrodzieńcu Niemcy mieli stracić wcześniej jeszcze dwa inne.

    
Jeżeli chodzi o He 111P 5J+GH ( zdj. 27, 94) to z uwagi na bardzo skromny widok otoczenia można by się zastanawiać. Natomiast He 111P 5J+?? ( zdj. 287, 361) z widocznym krajobrazem można by zakwalifikować do okolic Ogrodzieńca. Ale to podobno ofiara III/6 Dyonu z 4.IX.    
Wiesiek

W.G	[Odpowiedz]

A teraz okolice Ogrodzieńca z lat trzydziestych, popatrzmy co zmieniło się w zadrzewieniu okolic tej miejscowości. Czyżby młody las na płd.-wsch. od Ogrodzieńca, tzn. w kierunku na Ryczów ?    

W.G	[Odpowiedz]

Witaj 308_MiGol     
Ad. 567 - He 111 spod Gołuchowic.    
Powiem tylko tyle, że mnie zaskoczyłeś. Okolice te zjeździłem wzdłuż, wszerz i w poprzek. Wprawdzie szukałem śladów bez skutecznie jak na razie w okolicach Siewierza. W świetle tego co uzyskałeś od teścia to Gołuchowice te czy te obok Pradeł to w zasadzie nic nie znacząca wiadomość. Chyba, że walka rozpoczęła się nad którymiś z nich i przeniosła się pod Ogrodzieniec-Podzamcze. Możliwe też, że leciały od strony Olkusza i stąd ten przelot nad Ryczowem. Popatrzmy jak to wygląda na mapie którą pozwoliłem sobie "wyprodukować".    
    

W.G	[Odpowiedz]

    

Cytat:
Dariusz Kulesza    
Czy ogólnie rzecz biorąc można ustalić ilość udokumentowanych strat [ w postaci fotografii ] LW ?

    
    
Jedną z prób (może niedoskonałą) jest właśnie ten temat. Być może za kilka lat uda się zebrać zdjęcia większości zestrzelonych / uszkodzonych / utraconych w inny sposób samolotów Luftwaffe w wojnie obronnej 1939 roku w Polsce. Od nas samych zależy, na ile ta próba będzie udana.     
    

Remigiusz Gadacz

[Odpowiedz]

Czy ogólnie rzecz biorąc można ustalić ilość udokumentowanych strat [ w postaci fotografii ] LW ?

Dariusz Kulesza

[Odpowiedz]

Witam.    
    
Chciałbym skorygować dane nt. miejsca zestrzelenia przez krakowski III/2 Dyon 03.09.1939 r. He-111P 5J+GH, WNr 1575, załoga Uffz. Waltera Pfeiffera, pilot Gefr. Walter Dymek, I/KG 4.     
M.Emmerling w t. 2 „Luftwaffe nad Polską. Kampflieger” podaje (s. 70): „Bombowiec wylądował na brzuchu koło Zawiercia, na południe od Gołuchowic (niedaleko Siewierza)”. Moim zdaniem wspomniane Gołuchowice , to nie te położone o kilka kilometrów na południowy-wschód od Siewierza (powiat będziński), lecz Gołuchowice leżące kilkanaście kilometrów na północny-wschód od Zawiercia (powiat zawierciański, gmina Kroczyce). Heinkel lądował przymusowo kilkanaście kilometrów na południe od tych właśnie Gołuchowic, dokładnie w Ogrodzieńcu, jakieś 1-1,5 km od ruin zamku, czyli jakieś 7 km od Zawiercia i 20 km od Siewierza.     
Oto relacja mieszkańca pobliskiego Ryczowa (prywatnie mojego teścia), urodzonego w 1929 roku:    
"Pamiętam przelot samolotów od zachodu, z północy, na południe, w kierunku na Kraków. To było pierwszego września. Nie przebywałem wtedy w Ryczowie, tylko w sąsiednim Żelazku u ciotki, która miała chore dziecko. Dziecko całą noc płakało, więc wczesnym rankiem byłem już na nogach i wyszedłem przed dom. Wtedy właśnie zobaczyłem te samoloty. Pogoda był bardzo ładna, bez mgieł.    
Dwa dni później przebywałem już w Ryczowie, z kolegami paśliśmy krowy na polach. Nagle nad naszymi głowami zaczęły ryczeć samoloty. Było słychać strzały, samoloty nie strzelały w kierunku ziemi, tylko do siebie. Szybko uciekliśmy z tego pola.     
Poszliśmy później do Ogrodzieńca, żeby zobaczyć duży samolot, który tam w polu wylądował. To była kupa żelaza, skrzydła, kadłub i pamiętam, że miał czarne krzyże. Starsi mówili, że to niemiecki i że oprócz tego w Ogrodzieńcu Niemcy mieli stracić wcześniej jeszcze dwa inne. Samolot lądował na polu, obok którego dzisiaj rośnie las, lekko pod górę. Wtedy to było czyste, w miarę równe pole. Najbliższy las był wtedy jakiś kilometr dalej. Na temat lotników z tego samolotu nic mi nie wiadomo”.     
    
Tyle świadek. Pozdrawiam

308_MiGol

[Odpowiedz]

Oto samolot o którym mowa w p. 565    

W.G	[Odpowiedz]

Witam.    
Zidentyfikowany jako RWD-14 Czapla po wstawieniu na "Nieustającym..." i zwróceniu uwagi, że to Hs 126 - przypomnę, że spod Łobodna z oznaczeniem 4E+JM z 4(H)/13 - wraca na swoje należne miejsce.    
Te małe zdjęcia dopiero po wstawieniu i "rozciągnięciu" są bardziej czytelne.    
Wiesiek

W.G	[Odpowiedz]

Cytat:
Łeb jakowegoś lwa ?

    
Tak, dokładnie. To głowa lwa z wysuniętym jęzorem - godło 3./ZG 1.

stary

[Odpowiedz]