Sądzę, że na angielskim zdjęciu siedzi pierwszy od lewej Czesław Poniatowski, a w środku siedzi Edward Powłoka.    
Pozdrawiam    
Zbigniew Charytoniuk

Zbigniew Charytoniuk

[109.231.7.27]   [Odpowiedz]

Witam serdecznie, dysponuje jeszcze jednym zdjęciem na którym jest Władysław Wasilewski z lat 30-tych.     
Nie mam pojęcia jak szukać przebiegu jego służby a zapewne są to jej początki.    
Być może dla kogoś będzie to równie cenna pamiątka.    
    
Pozdrawiam serdecznie,    
Krystian Zieliński

Krystian Zieliński

[89.70.207.133]   [Odpowiedz]

Pragnę przekazać, że Pan Krystian, w korespondencji poza forum potwierdził nasze rozpoznanie ze zdjęcia w poście nr. 1     
    
8 lotnik z lewej strony na tym zdjęciu to na pewno jest kpr. ndt. Władysław Wasilewski z 4 PL Toruń.    
    
Wszyscy, którzy uczestniczyli w identyfikacji mogą być usatysfakcjonowani - a Panu Krystianowi serdecznie dziękuję.    
    
Proszę jednocześnie o spojrzenie na zdjęcie które zamieścił i próbę identyfikacji lotników.     
Według mojej oceny może to być zdjęcie lotników polskich, którzy odbywali loty doskonalące i uczestniczyli w szkoleniu nawigatorów i bombardierów w 2 Air Observers School na stacji RAF Millom.    
Poza Władysławem Wasilewskim (który zginął 22.08.1941 r.) udało mi się namierzyć następnych lotników, którzy w tym okresie służyli razem z nim: Może będzie to podpowiedź i dobry trop ?    
    
    
Bilecki Kazimierz (.07.1941 - .04.1942)    
Chojnacki Włodzimierz Rufin (.1941 ? 28.10.1941)    
Horbaczewski Eugeniusz (.1941 - .07.1941)    
Kosowski Marian Bolesław (01.06.1941 - .07.1941)    
Krzysztoszek Józef (.1941 - .1942)     
Słoński ? Ostoja Bogdan (.1941 ? - 30.09.1941)    
Wasilewski Władysław (.1941 ? 22.08.1941) +     
    
Pozdrawiam    
Remigiusz Gadacz    
    
    

Remigiusz Gadacz

[159.205.156.194]   [Odpowiedz]

Witam serdecznie,    
    
Jestem członkiem rodziny pilota Władysława Wasilewskiego z 4 Pułku Lotniczego w Toruniu, który zginął w Anglii w katastrofie samolotu Botha L4616 w 1941 roku. W mojej póki co skromnej kolekcji znajduje się zdjęcie z jego pobytu w Anglii. Czy ktoś jest w stanie podpowiedzieć z jakiego okresu i jakie okoliczności towarzyszyły temu zdjęciu oraz kto na nim się znajduje? Władysław to siedziący z prawej strony pilot.

Krystian Zielinski

[62.111.142.51]   [Odpowiedz]

Ad. 26    

Cytat:
Być może chor. pil. Jan Balcer dla którego 4 PL był oddziałem macierzystym (latał w barwach 4 PL), otrzymał do szkolenia grupę pilotów z 4 PL Toruń i był ich bezpośrednim instruktorem podczas kursu, i właśnie z nimi zrobił sobie pamiątkowe zdjęcie.

    
Idąc tym tropem plus wykaz kursantów zamieszczony przez Grzegorza - dziesięciu podoficerów + chor.pil. J. Balcer - daje jedenastu "toruniaków" a więc na zdjęciu brakuje jednego.    
Wiesiek

W.G	[78.88.30.123]   [Odpowiedz]

Ad. 25    
J

Cytat:
ak to w końcu jest z tym Niewiarą???

    
Zbyszku, przede wszystkim musimy sobie powiedzieć, że to są nasze typy które przedstawiamy na podstawie posiadanych zdjęć portretowych. Jeżeli chodzi o dwa moje typy, czyli Niewiarę i Rogowskiego to daję 99%, że to oni. No, dołożę jeszcze Popka i Andrejka.    
W końcu dojdziemy do konsensusu.    
Wiesiek    

W.G	[78.88.30.123]   [Odpowiedz]

Dotyczy zdjęcia z postu nr. 1.    
    
Małe wyjaśnienie jeśli chodzi o osobę rozpoznaną przez Kolegów jako mjr. Dudziński / ppor. Szczesny    
    
Chciałbym przeprosić uczestniczących w naszej zabawie z małego przeoczenia, które wprowadziło w błąd rozpoznających. (Greg S., Zbigniew Charytoniuk). Brak wiadomości dokładnie od którego lotnika pochodzi to zdjęcie wyprowadziło kolegów na manowce. Kopię zdjęcia otrzymałem od rodziny ówczesnego instruktora WSP Grudziądz ? chor. pil. Jana Balcera. Dziś przeanalizowałem książkę ?Encyklopedia Lotnictwa Wojskowego Nr. 9 ? Mundury, Polska?). Znalazłem tam taki fragment dotyczący umundurowania:    
    

Cytat:
?Specyficznym stopniem był stopień chorążego nadawany zasłużonym starszym sierżantom jako wyraz swego rodzaju nobilitacji. Chorąży mógł zajmować pewne stanowiska dowódcze przewidziane dla oficerów młodszych i zyskiwał niektóre uprawnienia oficerskie. ? Na czapkach stalowoniebieskich wprowadzonych w 1936 r. chorążowie nosili gwiazdkę na otoku, jak podporucznicy, ale na daszku nie mieli naszytego srebrnego galonu?

    
    
I to w zasadzie wyjaśniałoby obecność gwiazdki ?majora Dudzińskiego?. Osobą stojącą jako piaty od lewej jest instruktor pilot chor. Jan Balcer. Dla potwierdzenia identyfikacji dołączę jeszcze zdjęcie Jana Balcera w podobnej pozie, ale nieco starsze, gdy jeszcze był w stopniu sierżanta. Myślę, ze to rozwieje wszelkie wątpliwości.     
Być może chor. pil. Jan Balcer dla którego 4 PL był oddziałem macierzystym (latał w barwach 4 PL), otrzymał do szkolenia grupę pilotów z 4 PL Toruń i był ich bezpośrednim instruktorem podczas kursu, i właśnie z nimi zrobił sobie pamiątkowe zdjęcie.    
    
Do wyjaśnienia pozostaje jeszcze kpr. ndt. Zygmunt Klein, który jak wynika z dokumentów Szkoły i 4 PL ? szkolenia nie ukończył. Czy jest na zdjęciu ???     
Pozostaliby jeszcze do rozpoznania kpr. kpr. ndt. Józef Andrzejewski i Władysław Wiśniewski.    
    
Opis ten pokazuje jak trudno podjąć się identyfikacji osób na zdjęciu.     
    

Cytat:
dot. postu 19.     
To całe zamieszanie z majorem Dudzińskim bierze się stąd, że został on "złapany" przez fotografa z grymasem takiego wymuszonego półuśmiechu, do którego nie jesteśmy przyzwyczajeni. Jeżeli tak, to zaistniałby ciekawy fakt rozpoznania lotnika na zdjęciu, mimo, że jest on do siebie z u p e ł n i e niepodobny.

    
    
Również każdy szczegół, z pozoru mało istotny może doprowadzić do błędnego rozpoznania    
I tym bardziej cenne, jeśli uda się prawidłowo rozpoznać lotników.     
    
    
Mała uwaga.dodatkowa.    
Widzę, że powoli zaczyna się robić problem, gdy na zdjęciu jest kilkanaście osób, i stroją w sposób nieuporządkowany. Będzie trzeba przygotowywać zdjęcia do publikacji oznaczając każdą osobę indywidualnym numerem na kopii fotografii    
    
Dziękuję bardzo.    
    
Remigiusz Gadacz    

Remigiusz Gadacz

[37.128.33.18]   [Odpowiedz]

Jak to w końcu jest z tym Niewiarą??? Lokalizując Cichonia kierowałem się opisem naniesionym na zdjęcie. Ze słów Wiesława wynika, że Niewiara na zdjęciu opisany jest błędnie. Kto jeszcze, Waszym zdaniem, opisany jest niewłaściwie?

Zbigniew Charytoniuk

[109.231.7.27]   [Odpowiedz]

Ad. 23 i 16:    
Rzeczywiście, moja lokalizacja Cichonia może być odczytana inaczej niż chciałem, chociaż jest prawdziwa. Spróbuję inaczej. Cichoń stoi między Popławskim a Niewiarą, ale trochę poniżej nich.

Zbigniew Charytoniuk

[109.231.7.27]   [Odpowiedz]

Ad. 16    

Cytat:
Między Popławskim a Góreckim stoi...

    
Według tej tezy musimy przemieścić Góreckiego ale gdzie? Na prawo czy na lewo od Popławskiego ? Wg Łukasza Górecki klęczy po prawej stronie zdjęcia przed lotnikiem marynarzem.    

Cytat:
Na tym zdjęciu nie ma Hoffmana...

    
Na kopii Łukasza występuje ze znakiem zapytania, więc wiemy już po wypowiedzi Zbyszka, że to nie on.    
I ostatnie rozpoznanie to mat zaw. Banasiak Maks. Skoro Czerwiński jest jako pierwszy z lewej siedzących to nie pozostaje nic innego jak takie opisanie trzeciego siedzącego od prawej strony zdjęcia.    
Wiesiek

W.G	[78.88.30.85]   [Odpowiedz]