W pogoni za Luftwaffe
Pokaż punkty

.: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :.
Temat: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. (2013-01-24,22:23)

Witam     
Mam prośbę: Mógłby mnie ktoś wspomóc wiedzą i podać o jakiej porze nasz as odniósł pewne zwycięstwo nad He 111 a kiedy uszkodzenie? Niby sprawa jasna, a w literaturze znajduje pewne rozbieżności.     
R. Gretzyngier w swojej książce o Polakach w obronie Wlk. Brytanii (str. 93-97) podaje, że rankiem (około 10.30) Skalski zestrzelił Heinkla zaś po południu (około 16.50) dołożył kolejnego jako uszkodzony. Potwierdza to F.X. Grabowski w MiF 2/2005 w biografii asa, podając, iż najpierw Skalski strącił Heinkla a potem w kolejnym locie tego dnia uszkodził kolejnego.     
Sęk w tym, że w rzeczonej książce R. Gretzyngiera w zestawieniu ze strony 514-515 zawarta jest informacja o pewnym zestrzeleniu odniesionym o 16.50. (uszkodzenie podane jest wcześniej str. 512-513 bez wskazania godziny, można domniemać, że miało miejsce wcześniej) Podobnie jest w tabeli w książce J. B. Cynka o PSP (str. 734; tylko pewny sukces o 16.50) J. Kutzner podaje z kolei w swojej publikacji o zwycięstwach PSP, iż Polak oba sukcesy zameldował o 16.50. Na koniec w nowej publikacji Bellony o asach PSP wskazano, iż było odwrotnie zgodnie z tym co napisał R. Gretzyngier.     
Jak by mi ktoś podał jaka była chronologia to będę wdzięczny.     
    
Jeśli jeszcze ktoś mi podał nazwiska pilotów 501-go którym wraz ze Skalskim zaliczono sukces 8.11.40 ( F/L Jones i P/O Mackenzie?) to miałbym wszytko.     

Mateo  [37.209.137.189]Dodaj współrzędne [Odpowiedz]

znalezionych: 7, strona 1 z 1

(7) Re: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. z dnia 2013-01-24, 22:23 :
Zanim zaczniemy wyciągać jakieś należy uwzględnić inne zgłoszenia a trochę ich było.
Romulad
[83.31.12.236]  Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(6) Re: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. z dnia 2013-01-24, 16:35 :
Witam    
Dzięki za rozpiskę    
    
Opierając się na meldunkach Polaków atak wyglądał w ten sposób, że czołowo zaatakowano drugi klucz w konsekwencji czego co najmniej dwa He 111 zostały poszkodowane: Jeden miał uszkodzony prawy silnik (Skalski) zaś drugi lewy (Głowacki). Zatem w ramach Staffel winny być co najmniej dwie straty. Wchodzi więc w grę 6/KG 53. Myślałem też o 7 eskadrze ale upadek maszyny (2624) w Hunsdon miał mieć miejsce o 16.30 czyli niby za wcześnie.     
    
Opierając się na czasie upadków "111" które znalazłem pasuje samolot z 3/KG 53 który zlecieć miał na ziemię o 17.15 ale w takim przypadku należałoby uznać, iż obaj asowie strzelali do tego samego bombowca.     
    
Ps. Na mapę nie patrzyłem, ale może do ataku 501 pasował by A1+JM?    
    
Pzdr.    
Mateo
[37.209.141.11]  Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(5) Re: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. z dnia 2013-01-23, 21:46 :
3./KG53 A1+JL 100% - Lifstan Way, Southend    
5./KG53 A1+BN 100% - Peebles Farm, Halstead    
6./KG53 A1+JM 100% - Thames Estuary    
6./KG53 uszkodzony koło Chelmsford ale wrócił do bazy    
6./KG53 A1+JP 100% - Goodman`s Farm, Manston    
6./KG53 A1+GP 100% - morze w okolicach Isle of Sheppey (ofiara P/O Blair i P/O Surma z 151 Sqn)    
7./KG53 A1+CR 100% - The Rectory w Hunsdon    
7./KG53 uszkodzony na płn-wsch od North Weald, lądował przymusowo w St.Omer
Romulad
[83.31.15.123]  Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(4) Re: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. z dnia 2013-01-23, 11:09 :
Ano.    
R. Gretzyngier wskazuje na zespołowo strąconego (z pilotem Spita) Heinkla rano.     
Co do popołudnia to już pobieżna analiza meldunków naszych asów (Skalskiego i Głowackiego) wskazuje, że obaj (wraz z kolegami z 501-go;-) atakowali ten sam klucz bombowców (drugi bodajże) który miał zostać rozbity. Biorąc pod uwagę charakter walk całkiem uprawnione jest stwierdzenie autora, że wytrącone z szyku przez Polaków ( i ich kolegów z sekcji - z meldunków Polaków wygląda na to, że do owego drugiego klucza He strzelały przynamniej dwie sekcje, 4-6 Hurricane) He 111 mogły zostać później dobite przez inne samoloty RAF.    
Myśle, że rozbicie strat KG 53 na poszczególne Staffel, może pomóc w przypuszczeniach na ten temat.     
Pozdr.
Mateo
[145.237.85.53]  Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(3) Re: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. z dnia 2013-01-22, 23:38 :
Czyli przedpołudniem walczył z 11./KG1 (atak na lotnisko Farnborough) lub z 10./KG1 (atak na lotnisko Biggin Hill).    
Straty: 5 He 111H (4 z 10./KG1 i 1 z 11./KG1). Tak na oko to RAF zgłosił 14 He 111 pewnych po tym starciu.    
Popołudniu walka z I./KG53 (lotnisko Detling) albo z II./KG53 (lotnisko Luton 1 faza ataku) lub z III./KG53 (lotnisko Luton druga faza ataku). Straty: 6 He 111H 100%, 2
Romulad
[83.31.15.121]  Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(2) Re: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. z dnia 2013-01-22, 22:54 :
Dzięki serdeczne p. Grzegorzu.     
Co do książki to jeszcze nie mam i stąd pytanie.     
Pozdrawiam serdecznie i miłego wieczoru.
Mateo
[151.248.43.35]  Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(1) Re: Sukcesy S. Skalskiego 30.08.1940r. z dnia 2013-01-22, 22:09 :
30 sierpnia P/O Skalski około godz. 11.20 zgłosił zestrzelenie He 111, a około godz. 16.50 uszkodzenie innego He 111. Tak wynika z raportów pilota i oficera wywiadu 501 Dywizjonu, a także ORB. Tłumaczenia raportów Skalskiego można znaleźć w książce "Ci cholerni Polacy!"
Greg S.
[79.186.114.241]  Dodaj współrzędne [Odpowiedz]

znalezionych: 7, strona 1 z 1

Powrót do tematów Powrót do Myśliwców