miłośników polskiego lotnictwa
Pokaż punkty

.: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :: Forum dyskusyjne :.
Temat: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków (2017-05-19,01:09)

Stałem się historykiem z przypadku. Porządkując książki po zmarłej teściowej trafiłem na informację, że w Jeleniej Górze, gdzie mieszkam, zamordowano czterech pilotów w ramach obławy za uciekinierami z tzw. Wielkiej Ucieczki.    
Na kanwie tych spektakularnych wydarzeń nakręcono znany film (tzw. duży format).    
Bulwersuje mnie, że mieszkańcy Jeleniej Góry nie mają o tym żadnego pojęcia. Ja mieszkając tu od 57 lat dowiedziałem się przypadkowo. Z owej czwórki dwóch to Polacy:    
kpt. Pawluk Kazimierz    
por. Kiewnarski Antoni    
Okazuje się, że wśród 76 skutecznie zbiegłych, było łącznie 6-ciu Polaków, Amerykanów nie było (filmowa fikcja).    
por. Król Stanisław - Jego biografia jest zamieszczona     
por. Kolanowski Włodzimierz    
por. Mondszajn Jerzy ( Mondschein ?)    
por. Tobolski Paweł (lub Piotr)    
Jako Polacy zostali wymienieni na liście zamordowanych 50-ciu j e ń c ó w w procesie w Norymberdze, co stanowiło przełom tego procesu i złamanie buty Goeringa.    
Bulwersuje mnie ignorancja lokalnych "historyków" - modne jest poszukiwanie niemieckich ciekawostek w Jeleniej Górze np. Hanna Reitsch tu się urodziła. A o sprawiedliwych się nie wie.    
    
    
    
    

Lech ŚmiarowskiDodaj współrzędne [Odpowiedz]

znalezionych: 99, strona 9 z 10
«  -  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  -  »

(19) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-04-05, 01:32 :
    
    
Piszę zgodnie z obietnicą ale i z prośbą.     
    
Zaniosłem tekst (półtorej strony maszynopisu) na temat czwórki zamordowanych w Jeleniej Górze do "Nowin Jeleniogórskich" - reklamują się jako największy tygodnik na Dolnym Sląsu. Gazeta jeszcze polska, bo spółdzielnia wydawnicza redaktorów - taka wyprawka z PRL. Wcześniej próbowałem ich zainteresować, ale olali mnie. Teraz zaniosłem gotowy tekst.     
Sekretarz redakcji obiecała umieścić w rubryce wspomnieniowej, wzięła telefon. W tym tygodniu wspomniana rubryka była pusta, sądzę że nikt się nie zgłosił. Ale na przyszły tydzień nie mogła obiecać - gazeta ukazuje się we wtorki.    
    
Zapytała mnie o zdjęcie i tu prośba, nie mam pojęcia skąd wytrzasnąć jakieś zdjęcie. A istotnie uatrakcyjniłoby informację.    
    
    
    
...
Lech Śmiarowski
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(18) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-04-02, 18:51 :
No cóż, zbyt wiele osób wisi na berlińskim eurogarnuszku i najchętniej wymazałoby takie przykre epizody z naszej historii. Przecież nie tak dawno była afera związana z przekazaniem dokumentacji zbrodni niemieckich pochodzących z GKBZHwP, przy czym przekazano orygonały dokumentów i zdjęć nie robiąc nawet kopii. I jakoś tak się dziwnie złożyło, że dokumenty te zniknęły w niemieckich archiwach. Nikt mi nie wmówi, że to przypadek, naiwność albo niefrasobliwość.    
Sprawa Doessel doczekała się dość sporej literatury, ale trzeba jej szukać po antykwariatach albo bibliotekach. Warto też sięgnąć po publikacje Szymona Datnera, które ukazują stosunek władz niemieckich do jeńców, w tym lotników. Wielu miłosnikom czarnych krzyży ewidentnie by to zepsuło humor.    
Na szczęście w przeciwieństwie do Doessel, ucieczka z Żagania doczekała się pokaźnej literatury, głównie w języku angielskim, a sylwetki wszystkich uciekinierów można bez problemu znaleźć w anglojęzycznym internecie.
Franek
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(17) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-04-02, 13:22 :
Okoliczności, w jakich dostali się do niewoli polscy uczestnicy „Wielkiej Ucieczki”.    
    
Supermarine Spitfire VB nr W3263 z 74 Sqnu RAF zestrzelony 2 VII 1941 podczas operacji Circus 29; do niewoli dostał się pilot POR. STANISŁAW KRÓL P.0237.    
    
Vickers Wellington IV nr Z1277 GR﷓Z z Dyonu 301 nocą 7/8 XI 1941 wylądował omyłkowo na lotnisku w okupowanej Belgii; do niewoli dostała się cała załoga: piloci sierż. Sgt Henryk Bolcewicz 782241 i st. szer. Sgt Zygmunt Lenczewski 780886, NAWIGATOR POR. F/O WŁODZIMIERZ KOLANOWSKI P.0243, strzelcy-radiooperatorzy plut. Sgt Albert Szczepanowski 783504 i st. szer. Sgt Bolesław Wróblewski 783724, strzelec st. szer. Sgt Tadeusz Moryń 792868.    
    
Vickers Wellington IC nr R1215 NZ-M z Dyonu 304 nocą 7/8 XI 1941 wylądował omyłkowo na lotnisku w okupowanej Belgii; do niewoli dostała się cała załoga: piloci ppor. P/O Tadeusz Blicharz P.1361 i ppor. P/O Wacław Rekszczyc P.0348, NAWIGATOR POR. F/O JERZY MONDSCHEIN P.0913, strzelec-radiooperator kpr. Sgt Józef Jaworosiuk 793800, strzelcy kpr. Sgt Marian Lewandowski 781493 i st. szer. Sgt Stanisław Krzawiecki 781176.    
    
Vickers Wellington II nr W5567 SM-M z Dyonu 305 zestrzelony nocą 28/29 III 1942 w locie na bombardowanie Lubeki; do niewoli dostała się cała załoga: piloci por. F/O Józef Jungowski P.0208 i kpr. Sgt Franciszek Wąsiński 782928, NAWIGATOR POR. F/O KAZIMIERZ PAWLUK P.0740, strzelec-radiooperator kpr. Sgt Marian Skubiszewski 792265, strzelcy st. szer. Sgt Czesław Krupa 780692 i st. szer. Sgt Józef Krawiec 784440.    
    
Vickers Wellington IV nr Z1479 GR﷓A z Dyonu 301 nocą 25/26 VI 1942 zestrzelony w locie na bombardowanie Bremy; do niewoli dostała się cała załoga: piloci mjr W/Cdr Stanisław Krzystyniak 76639 i por. F/O Jerzy Praśniewski P.0848, NAWIGATOR POR. F/O PAWEŁ TOBOLSKI P.0375, strzelec radiooperator szer. Sgt Marian Przybylski 783322, strzelcy kpr. pchor. Sgt Jarosław Szymankiewicz 794259 i kpr. Sgt Julian Kwiatkowski 784973.    
    
Vickers Wellington IV nr Z1245 SM-D z Dyonu 305 zestrzelony nocą 27/28 VIII 1942 w locie na bombardowanie Kassel; polegli trzej członkowie załogi: pilot kpr. Sgt Jan Pytlak 780702 oraz strzelcy-radiooperatorzy sierż. F/Sgt Feliks Gawlak 781591 i kpr. Sgt Józef Janik 781970; NAWIGATOR MJR F/LT ANTONI KIEWNARSKI P.0109 dostał się do niewoli, a strzelec plut. Sgt Tadeusz Frankowski 782235 zbiegł z niewoli i przedostał się do Anglii.
Warszawiak
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(16) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-04-02, 01:57 :
    
    
Nie chcę się tu wymądrzać, ale Doessel poruszone przez Franka nie daje mi spokoju.     
Bo oczywistym skandalem jest, że ta ucieczka jest prawie nieznana. W materiale z Norymbergi wynika, że rozkaz "Kugelverordnung", mocą którego każdy schwytany oficer lub podoficer zbiegły z obozu jenieckiego miał być przekazany Sipo i SD, a za ich pośrednictwem dostarczony do Mauthausen, gdzie miał być zastrzelony strzałem w potylicę ( jak w Katyniu ). Rozkaz ten wydano w marcu 1944r. (A. Połtorak - "Norymberski epilog").    
    
Tymczasem ucieczka w Doessel była wcześniej. Czyli wypróbowana na Polakach metoda, może skopiowana z Katynia, została później usankcjonowana rozkazem? Zbieżność liczb 47 zbiegów w Doessel i 50 z Żagania, gdzie początkowo dostarczono 47 urn, później dołączono 3, może być myląca.     
    
Dlaczego zatem w Wikipedi nie podano nazwisk zbiegów z Doessel? Podano nazwiska 90 poległych w bombardowaniu. Trzeba to uzupełnić.    
    
Co do dat śmierci zbiegów z Żagania to oczywiste jest, że wszystkie daty wcześniejsze niż 25 marzec 1944r. są błędne. Ucieczka miała miejsce w noc 24/25 marca, nikogo w trakcie pojmania faktycznego (nie sfingowanego) nie zabito, a nawet nie raniono - poważnie oczywiście, by trafił do szpitala.     
Późno się zrobiło, więc wrócę do sprawy.
Lech Śmiarowski
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(15) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-03-31, 01:56 :
    
    
Przepraszam, że zamilkłem, ale po pierwsze skasowało mi się kawałek roboty i muszę ochłonąć, po drugie jest rocznica (wiosna) i opracowuję krótki artykulik na ten temat, gdyż już znam na pewno nazwiska i przydział do konkretnych dywizjonów, daty zestrzelenia (niektórych).    
Jeśli mi nie zechcą wydrukować, to dam płatne ogłoszenie.    
    
Efekt przedstawię na tym forum.    
    
    
    
Lech Śmiarowski
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(14) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-03-29, 09:02 :
    
    
Dziękuję wszystkim za pomoc, a przede wszystkim za zainteresowanie.    
    
Próbowałem lokalne czasopisma zainteresować tematem ale bezskutecznie.    
    
Chciałem opisać, co wiadomo na temat dat śmierci lotników, ale post okazał się zbyt długi dla mojego komputera i się skasował. Spróbuję to naprawić.
Lech Śmiarowski
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(13) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-03-28, 14:08 :
Witam,    
cieszę się, że potwierdziłem pewne wcześniejsze ustalenia Kolegi i życzę powodzenia w dalszych dociekaniach. Mam nadzieję, że podzieli się Kolega nimi na łamach tego forum.    
Cyt.    
"Bulwersuje mnie, że mieszkańcy Jeleniej Góry nie mają o tym żadnego pojęcia."    
    
Kończę czytać jedną z kilku ostatnio przeczytanych książek A. Olejki a mianowicie "Tropami zestrzelonych". Polecam, a zobaczy Kolega jak nasze władze (na wszystkich szczeblach), media traktują naszą historię. Z okazji wielkich świąt, spotkań przedwyborczych padają wielkie słowa i na tym się kończy. Media gonią za sensacją i to jest ważne aby pospólstwu zrobić wodę z mózgu.    
Jeżeli ma Kolega dostęp do stacji Viasat History to polecam program (dokument) o którym pisałem we wcześniejszych postach.    
    
W.G
W.GDodaj współrzędne [Odpowiedz]
(12) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-03-27, 21:55 :
    
    
Wielkie dzięki W.G. za numery RAF. Wszystko się zgadza.    
Wymienił Pan, można rzec, Sześciu Wspaniałych - że pozwolę sobie na poetycki ton.    
    
Posługuję się pracą Tadeusza Sojki o tytule "Sagan befehl" z 1986, który zadał sobie trud tłumaczenia zmikrofilmowanych akt z procesu zbrodniarzy wojennych, odbytego 1947 r. w Hamburgu. Mikrofilmy zgromadzone w archiwum OKBZH w Zielonej Górze.     
W pracy tej (wydanie książkowe RSW) zamieszcza zdjęcie listy rozstrzelanych, ale jest zupełnie nieczytelna - niska jakość druku. Na szczęście w przypisach zamieszcza ją przepisaną na maszynie i wymienione tam numery służbowe (tak się nazywa kolumna) są dokładnie jak u Krzystka podane przez W.G..    
    
Co do wagi historycznej. Żeby coś ważyć trzeba (jestem inżynierem) mieć znormalizowane urządzenia.    
Doessel - przyznaję - nie było mi znane. Śmierć ponad dwustu oficerów, w tym 37 zamordowanych, to duży upływ krwi dla Polaków. Świat się tym nie przejmował. A dziś też giną ludzie.    
    
Sprawa ta (pięcdziesięciu) odegrała ważną rolę w procesie Norymberskim.    
Lech Śmiarowski
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(11) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-03-27, 16:26 :
Niektórzy pozbawieni emotikonek ewidentnie czują się zagubieni...
Franek
Dodaj współrzędne [Odpowiedz]
(10) Re: Wielka Ucieczka (Stalag Luft3 Żagań) - udział Polaków z dnia 2008-03-27, 16:08 :
    
Witam.    
    
Dla porównania tego co już zostało napisane postaram się na podstawie nowo nabytej książki " Personel Polskich Sił Powietrznych..." T.J.Krzystka wyjaśnić czy też zagmatwać temat;    
1. F/Lt. Pawluk Kazimierz ( P-0740) 305 DB - data śmierci 29.03.1942r. - pochowany na bryt. cment. wojsk. w Poznaniu (7/C).    
2. F/Lt. Kiewnarski Antoni Władysław (P-0109) 305 DB - Żagań/ rozstrzelany po zbiorowej ucieczce - data śmierci 25.03.1944r. - pochowany jw (U/R).    
3. F/Lt. Król Stanisław Zygmunt (P-0237) 74 DM (RAF) - Żagań/ rozstrzelany po ucieczce - data śmierci 12.04.1944r. - pochowany jw (1/H).    
4. F/Lt. Kolanowski Włodzimierz Adam (P-0243) 301 DB - zamordowany przez Gestapo - data śmierci 25.03.1944r. - pochowany jw (5/G).    
5. F/O. Mondschein Jerzy Tomasz (P-0913) 304 DB - Żagań/ zamordowany po ucieczce - data śmierci 08.11.1941r. - pochowany jw (8/D).    
6. F/Lt. Tobolski Paweł Wilhelm (P-0375) 301 DB - Żagań/zamordowany przez Gestapo - data śmierci25.05.1944 r. - pochowany jw.    
Podałem Koledze nr. ewid. RAF co powinno uchronić przed pomyłką ( zbieżność nazwisk). Proszę zwrócić uwagę na daty zgonu.    
Cyt.: "Bulwersuje mnie ignorancja lokalnych "historyków" - modne jest poszukiwanie niemieckich ciekawostek w Jeleniej Górze np. Hanna Reitsch tu się urodziła. A o sprawiedliwych się nie wie."    
Niektórzy szukają korzeni. Taka moda.    
    
W.G    
W.GDodaj współrzędne [Odpowiedz]

znalezionych: 99, strona 9 z 10
«  -  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  -  »

Powrót do tematów Powrót do Myśliwców